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注册安全工程师公开与人大和国务院对着干,公开违反法律和行政法规

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发表于 2010-6-22 08:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
注册安全工程师公开与人大和国务院对着干,公开违反法律和行政法规



人事部是什么部门?它也是国务院的部委而已。国务院各部委没有权力制定规章设定行政许可,资格考试是不折不扣的行政许可,当时2003年国家行政许可法已经出台,可当时的人事部和安监局却要公开与法律对着干,明知违法却公开违法,2007年它们共同搞了个不伦不类的注册安全工程师,公开与法律对着干。更可笑的是,2009年安监局还要搞什么《注册安全工程师条例》,这帮法盲们不知道,“条例”两字只有国务院可以用,也就是说,那是行政法规的名头,做为一个国务院部委的安监局,它要当国务院吗?当时的李毅中要串国务院的权吗?可以李毅中是个大法盲,以一个部门规章代替行政法规,你纯粹是想串温家宝的权啊!
李毅中是不折不扣的大法盲
李毅中拍拍屁股到工信部了。
李毅中这个法盲还要搞什么《注册安全工程师条例》,那条例二字是你用的吗?条例是国务院行政法规的专用词,你李毅中也敢用?你不是要串国务院的权吧?
另外,你李毅中拍拍屁股走了,你搞的注册安全工程师纯粹是个烂尾工程,你不知道原来的安全生产监督管理总局没有权力进行行政许可吗?李毅中是个纯粹的法盲,你搞那个安全工程师是部门规章设定行政许可,是违法的,也是无效的。
  
大家不要考注册安全工程师了,注安师违法了。

这个骗了大家好几年钱的注册安全工程师,其实它从一开始就是个大忽悠。骗钱的钩当。
大家被国家安全生产监管局骗了,大家看看行政许可法,注册安全工程师考试属于设定行政许可,国家安全生产监管局有权力设定这样的许可吗?没有!大家被它骗了。大家去煤矿安全监督管理局网站看看,这个网站已经全面封杀注册安全工程师考试和相关文件,它虽然和国家安全生产监管局是两个单位,但为了不承担责任,已全面不提注册安全工程师,网站也找不到注册安全工程师相关文件了。
从一开始,国家安全生产监管局就没有设定注册安全工程师这个国家相关人员资格的权力,它设定国家注册安全工程师是违法行为。

大家被它忽悠的是,李毅中在国安局时搞的所谓注册安全工程师的两个部门规章,这两个规章是2007年出台的,从出台开始就是违法的,无效的。因为中华人民共和国行政许可法是2003年实施,2007年李毅中还搞那些东西,那两个狗屁部门规章,明显是和法律对着干,捞出部门利益,也有为了自己政绩的打算。这两个规章一出台就是违法的,确定无效的。
设定行政许可只有法律、行政法规、省级地方法规和规章有权力,国家安全生产监管局这样的国务院部门是绝对没有设定一个资格考试的权力的,所以国家安全生产监管局设定注册安全工程师资格考试违法了,大家被它忽悠了。

大家可以看《规章制定条例》和《中华人民共和国行政许可法》,注安师都违法,违反行政许可法和国务院的行政法规。
这帮法盲。

大家散去吧,别被它骗得破产和家破人亡,这个该死的国家安全生产监管局,李毅中拍拍屁股走了,没人管了,只剩下只收考试费骗大家钱的没有用的考试了,大家再不要考注册安全工程师了,它一开始就是骗局。
如果你愿意上这个当你就考吧,玩死你没商量!!!

发表于 2010-6-22 10:27 | 显示全部楼层
别生气了。也别说气话了。如果注册安全工程师是违法的,难道今天才被发现吗?国家有关部门都是干啥吃的?这说明注册安全师还是被国家承认的。该考还是要考的,最起码也是提高自己的安全管理水平吧。
 楼主| 发表于 2010-6-22 11:49 | 显示全部楼层
别生气了。也别说气话了。如果注册安全工程师是违法的,难道今天才被发现吗?国家有关部门都是干啥吃的?这说明注册安全师还是被国家承认的。该考还是要考的,最起码也是提高自己的安全管理水平吧。
sc580109 发表于 2010-6-22 10:27

哪个部门都有部门利益,都想着法地圈钱。

[url=]职业资格考试市场太疯狂政府出面大清理[/url]


资料片。

考试多、证书滥、机构杂、收费乱成为各类职业资格活动难以突破的四大乱象,严重困扰职业资格培训的健康发展,引发了社会的广泛关注。

职业关乎民生,涉及国家利益,将职业资格相关问题上升到宏观高度加以解决,既是政府以人为本理念的落实,更是为国家可持续发展保驾护航。



春节7天长假已经结束,返京的人群中不乏一些步履匆匆的求职者,也有不少人惦念着在休息7天之后,去考个职业资格证再战职场。
然而,一场史上最大规模的职业资格清理却在进行中,大限就在今年4月30日。届时,随意进行与职业资格相关的考试、乱发证、滥收费等活动将被终结。而这些都源自于国务院办公厅下发
的《关于清理规范各类职业资格相关活动的通知》。
是什么促使这“最后通牒式”的一纸通知下发,职业资格相关活动中又存在什么样的混乱情况?劳动者应注意什么?记者进行了一番调查。
职业资格市场有点“乱“
《大地》杂志报道,一项针对全国十大城市展开的离婚调查显示,北京、上海、重庆的离婚率涨幅位居前三名。我国有13亿人口,3。7亿个家庭,每个人都会在恋爱、择偶、家庭、养育子女等方面遇到问题,婚姻家庭咨询师便在这种背景下应运而生。婚姻家庭咨询师是由全国妇联的中国婚姻家庭研究会向国家劳动部门申报的。当初研究会申报了三个名称:婚姻家庭辅导师、婚姻家庭指导师和婚姻家庭咨询师,经过劳动和社会保障部组织的专家讨论研究,决定把名称定为婚姻家庭咨询师。
虽然“婚姻家庭指导师“这一职业名称遭到国家有关部门的否定,但市场上一些培训机构却大张旗鼓地以“婚姻家庭指导师“的名称开展职业培训和资格认证活动,并在媒体上投放大量广告。去年《人民日报》记者曾对这一现象进行了追踪报道,记者在一家名为“中国婚姻家庭指导师网、中国家庭教育指导师网“的网站发现,一些机构举办的“婚姻家庭指导师“培训正在火热招生中。而位于北京东交民巷饭店写字楼的北京华夏思宇培训中心使用的培训教材是一本没有书号的厚厚的内部印刷品《婚姻家庭指导师培训教程纲要》,也没有经过劳动和社会保障部职业技能鉴定中心的审定。而培训的利润更是惊人,仅北京就有500多人参加了该中心的培训,学费为每人4200元。
劳动和社会保障部职业技能鉴定中心标准教材开发处的一位负责人表示,劳动和社会保障部于2007年4月25日正式发布了“婚姻家庭咨询师“这一新职业信息,从未发布过有关“婚姻家庭指导师“的任何信息;虽然婚姻家庭咨询师的新职业信息已经发布,但相应的国家职业标准尚未颁布,培训教材也还在开发过程中。
窥一斑而知全豹,“婚姻家庭指导师“折射出了我国职业资格相关活动的“乱象“。事实上,目前很多公布的新职业还没有职业标准,有些机构却已开展了职业培训和资格认证工作。而一些机构搞的职业认证,更不属于劳动部门发布的职业种类。
认证之疯物流师认证多达7个
物流师到底是个什么样的行当?当这个称呼还没有被大多人熟悉的时候,它已经荣膺为2007年五大热门职业资格认证考试之一,也被众多职业人热捧。
然而当记者想要进一步了解这一职业的时候,一个困惑出现了——据记者不完全统计,物流师考试让人眼花缭乱,多达7个:中国物流与采购协会认证的物流师考试、中国商业技师协会认证的物流管理员考试、劳动部国家职业资格物流师认证、ITC采购与供应链管理国际认证、英国皇家物流职业资质认证以及美国运输与物流学会的“美国注册物流师CTL认证考试”、中国交通运输协会和全国高等教育自学考试指导委员会合作开发的、面向社会推出的一种资格认证——中国物流职业经理资格证书……
“这么多的物流师资格认证,别说考了,就是看了都眼晕!”在京城某高校物流管理专业毕业的王亮如此感慨,他直言这么多的认证真是让自己无所适从。
这么多的物流职业认证到底有什么区别?记者以报考者的身份拨打了中国商业技师协会的电话。一位工作人员解释,他们协会的认证侧重于物流管理:“到底一个公司需不需要建立自己的仓库,这不是拍脑袋就能决定的,你需要一系列的理论来说服你的老板,这就是我们认证的内容。”
在记者的咨询过程中,某协会的工作人员的口气中还不乏对某些物流认证的不认同:“有的说白了,不过就是仓库保管员!”
不过,对于4月30日的大限,一些协会接受采访时都口气坚定:“我们的认证肯定不会被合并或是什么的。”但也有某些协会的工作人员劝记者说:“为了稳妥一点,还是等4月30日以后再来向我们咨询如何考试吧。”
而类似物流师认证这样的情况还发生在计算机应用技能的认证领域。据不完全统计,在该领域,就有教育部、劳动部、人事部、信息产业部及相关协会、商业机构等相关组织的数十种认证考试。
培训之疯只要交钱就给证
“营销师职业资格鉴定招生”、“国家职业资格心理咨询师”……这样的职业认证考试培训广告无论是在网络上还是在一些高校的展板上都屡见不鲜,到底这“包拿证“三个字意味着什么?
记者以应考者的身份联系了一家培训机构。对方一名自称吴老师的工作人员带有炫耀的口吻说:“我们的过关率高,你想考哪方面的资格证?我们这有物流师、人力资源师,营养师等很多个种类。”
“我想考人力资源师,请问一定能拿到证书吗?”听到记者的询问之后,对方马上打起了包票:“通过率100%,这个你有什么可以发愁的?来了就有证书拿,包你能够找到好工作,外企都没问题的。”对方的话一连串说出来。
“听说一些学员可以交了钱不用来培训就可以拿到证书,我也可以这样吧?”听到记者的问话之后,对方略微犹豫了一下,随后回答说:“如果实在没有时间,一切都可以商量。”
然而一家名叫“培训通”的职业资格培训机构提醒说,一些不用培训就可以拿证的机构都是骗人的,在那儿获得的证书短期内在网上认证似乎没有问题,但是长期来看就会露出马脚。
考生之疯证书都是万能的
“如今不是后悔两个字就能说清楚的。”在职场打拼了有几年的李辉一脸无奈和沮丧。在考“证”成为一种风尚的时候,李辉也开始为自己勾画出一幅美妙的职业前景——去考职业经理人证书,去职场大战一番。就这样,李辉义无返顾地投入到考证大军中去了。
“当一名职业经理人一直是我的梦想,我一定要实现!”李辉信心满满。擅长考试的李辉终于抓住了这个机会,他历经多次“磨难”之后终于顺利拿到了职业经理人的资格证书。然而当他用这个证书向公司领导提出升职要求时,却被拒绝了。一怒之下,李辉一脸自信地离开了公司,因为他觉得凭着自己的学历和技能证书一定能找到管理岗位的工作。然而,面对他的却是一次次铩羽而归。
“证书并不是万能的。”如今,李辉如此感慨。有关业内人士坦言,职业经理人职业资格证书虽然正式纳入国家职业资格考试体系,受到全国用人单位和政府机构的认可,但有关其实用程度的争议一直存在。一些企业认为管理的经验是在长年累月的“商战”中培养出来的,而不可能通过一定时间的面授、考证而获得。
 楼主| 发表于 2010-6-22 11:49 | 显示全部楼层
智联招聘高级职业顾问郝健对记者表示,职业资格证书只是求职者的一个敲门砖而已,一切都还得落实在实践中。一些企业不看重经理人职业资格证书也是有道理的,因为要把企业搞好,需要经验,需要对市场敏锐的嗅觉,需要对机遇的把握能力。一个优秀企业家的素质是综合的,不是一般的培训就能培养出来的。因此,不能仅仅通过证书就断定一个人可以成为合格的经理人。




近年来,新职业不断涌现。2004年8月至2007年11月,国家劳动和社会保障部共发布了10批共106个新职业,诸如生殖健康咨询师、婚姻家庭咨询师、劳动关系协调员、安全评价师、品酒师、厨政管理师等等闻所未闻的新职业不断出现在人们的视野之中。然而,相对于新职业的明朗细化,职业资格管理却似乎走进了“迷宫“。在百度上键入“职业资格“,可以搜索到7,010,000个相关网页,各种各样的职业资格培训机构、培训项目、考试认证令人眼花缭乱、难辨真伪。目前,社会上各种职业资格认证已多达百余种,名目繁多、重复交叉,其中既有国家级、地方认证培训,也有行业协会、专业学术团体、甚至一些非法机构组织的认证培训。

考试多、证书滥、机构杂、收费乱成为各类职业资格活动难以突破的四大乱象,严重困扰职业资格培训的健康发展,引发了社会的广泛关注。
职业资格制度遭遇“瓶颈“

我国的职业资格制度是从20世纪90年代初发展起来的,其中既有立法的推动,也有政策的鼓励。目前,根据《行政许可法》以及相关法规的规定,我国国家资格证书分为三类:一类为人事部颁发的证书,此类证书主要是各类通用性较强的职称证书,如经济师、工程师等。一类为劳动部门颁发的证书,此类证书主要是以技术等级为主的《职业资格证书》。一类为国家其它相关部委颁发的证书,此类证书主要是针对各行业专业特点和需要设置的《职业资格证书》,如健康师、形象设计师、服务师等。

尽管我国职业资格制度近些年来已经获得了比较全面和系统的法律保障,各种制度也走向规范化的轨道,但在实际生活中,政府、企业和劳动者三方对此都关注不到位,少数地方还存在以职业资格制度来谋取部门利益、限制职工的合法权益的手段,还存在许多亟待解决的实际问题。

职业资格的设置不规范。根据《行政许可法》以及有关法规、政策的规定,职业资格必须在职业分类的基础上统一规划、规范设置。但在实际生活中,许多单位和部门并没有严格地依法办事,随意设立职业资格,例如,一些行业协会、学会社团、地方政府,甚至一些企业自身都设立一些没有法律依据的职业资格,不仅严重地影响了劳动者劳动权益的实现,而且还因为在职业资格设定背后附带着部门或者小团体的利益,出现了一些以权谋私的问题,导致职业资格证书、资质证书滥发不能禁止的现象屡屡出现。

职业资格考试、鉴定不规范。现在,许多组织实施职业资格考试、鉴定活动与举办单位的性质和职能不一致,许多单位使用含义模糊的名称或假借行政机关名义开展考试、鉴定活动。职业资格的考试、鉴定不能严格地按照公开、公平、公正原则进行,程序混乱,制度缺失,管理松散,获得职业资格比较容易,严重影响了职业资格制度的严肃性和公信力。

随意印制、发放职业资格证书。目前,一些地方在各类职业资格证书印制、发放和管理等工作环节不讲程序,不按照规定办事,随意性大。不仅印制和发放的证书样式不统一,而且还随意使用“中国“、“中华人民共和国“、“国家“、“职业资格“等字样和国徽标志,甚至出现违规违法印制、滥发证书等行为。

职业资格培训、收费太乱。目前,一些地方存在着以职业资格考前培训以及以考试为名来强行推行培训。举办职业资格考试的单位和机构自身组织与考试相关的培训。而社会上的一些个人或单位为了谋取私利,超越职能范围或不按办学许可证规定乱办培训,在培训活动中搞虚假宣传,乱收费,忽视培训质量。

原因解析

就业压力大培训能赚钱缺乏相关法规

正在某高校上大四的萧然如今是考证一族,除了常规的英语、计算机之外,萧然还准备考人力资源管理师以及理财师。她说,如今学历证书加上职业资格证书,几乎成为大学生找工作的必备条件。

“多拿一个证就多一条出路,现在就业形势这么严峻,没有点证书怎么好意思出去找工作?”萧然有点无奈。的确,有专家表示,就业的压力导致职业资格认证越来越火。

而另外一个原因就是利益。俗话说得好,无利不起早。什么事情都逃不掉一个“利”字。三级心理咨询师培训费3800元、中级营养师培训费2980元、人力资源师培训费1980元……这是记者在一个培训网站看到的一系列数字,这或许就能说明职业培训认证何以如此红火。

而按专家估算,当前我国每年考评各类证书的经济总额超过3000亿元。例如外语考试,全国在校大学生1600万,加上社会人员,估计报考人数不低于3000万,以每人购买学习资料等各项费用1000元计,整个费用不低于300亿元。全国计算机考评培训人数2004年高达3000万人,各项费用也有几亿元。而在北京某职业资格培训机构的负责人看来:“现在一些协会办职业资格培训、认证,就是为了赚钱。”

中国人事科学研究院人才能力建设与评价研究室副主任佟亚丽告诉记者,职业资格认证本身没有问题,它可以保证符合条件的人员较好地从事某些专业的工作,目前的主要问题是在职业资格认证具体实施的过程中出现了一些管理上的混乱。

她同时指出,目前在管理职业资格方面的法规建设滞后,缺乏总体规划,各方面对职业资格设置管理的认识不一致,对职业资格的设置实施和管理监督都缺少有效的法律和制度约束,是造成这种混乱现象的原因之一。

职业资格证书也造假

“刻章办证,131××××”,1月24日,在通州果园一个地下通道的墙上,一个小广告引起了记者的注意。

“请问能办什么证,职业资格证书有吗?”

“啥都有,要什么职业资格证就有什么职业资格书!”

“这个会被识破吗?”

“放心吧,好多人都用得好着呢?找工作没问题。”

“办这个需要多少钱?”

“真有心办吗,见面再商量吧!”

这是记者和那位“刻章办证”男子的对话。相关劳动部门提醒,假的职业资格证书的确存在,希望劳动者不要上当。

记者在北京市劳动和社会保障局的官方网站上查阅到,北京市统一制作的《职业资格证书》在防伪技术方面做到了以下几点:

材料使用的是内置可见红色、蓝色及不可见红色红光、蓝色蓝光荧光彩色纤维的不干胶纸张;

纸张带有闭窗式安全线;

纸张印有“长城”案和“资格证书”字样水印;

印刷采用了版纹纸印刷技术,内页纸面为90g/m2㎡彩色喷墨打印纸,技术指标按激光打印人头清晰为准;

内页外围是三层变化不一样的花边,疏密有序,难以仿冒且很美观;

内页中的底纹由间距不同的交错线构成,隐含英文“LDBZH”,此种技术可有效防扫描;

内页周围有缩微文字,用肉眼看只为一条线,而用15倍以上的放大镜可清楚看见其中的字母:“ZHYZG”。

专家提醒

中国人事科学研究院人才能力建设与评价研究室副主任佟亚丽提醒:

一、广大职业人在4月30日之前,一定要留意人事和劳动保障相关部门发布的信息,也可以到官方网站上查阅信息。

二、一些培训机构为了扩大生源,提高可信度,宣传自己是举办职业资格考试的单位和机构,所以宣称参加他们的培训,考试过关没有问题。佟亚丽提醒,举办职业资格考试的单位和机构,其实并不参与组织与考试相关的培训。

三、一些职业培训机构宣称交钱就能拿证,这种培训机构都是不可信的。参加培训必须要看培训机构有没有办学许可证和其职能范围。

1月7日,《国务院办公厅关于清理规范各类职业资格相关活动的通知》公布,《通知》要求近期对各类职业资格相关活动进行集中清理规范。面对我国职业资格“不容乐观“的现状,国务院清理规范各类职业资格相关活动显然是对症下药的一方“良药“。

 政府对职业资格乱象“亮剑“

清理规范各类职业资格相关活动的通知,要求近期对各类职业资格相关活动进行集中清理规范。此举无异于向职业“乱象“宣战,意义不可谓不大。

清理规范职业资格的效果可以从两个方面得以体现。清理规范各类职业资格有利于解决目前在职业资格领域无权设立职业资格制度和违规颁发职业资格证书,以及以颁布职业资格证书为名,滥收费,谋取部门利益和个人利益等混乱问题。此外,清理规范各类职业资格,还有利于摸清目前我国实际生活中职业资格分布的状况以及职业资格的类型,严格地依照《行政许可法》以及相关法律、法规的规定来肯定合法的,及时清理和废止不合法的职业资格。


职业关乎民生,涉及国家利益,将职业资格相关问题上升到宏观高度加以解决,既是政府以人为本理念的落实,更是为国家可持续发展保驾护航。相信,随着《国务院办公厅关于清理规范各类职业资格相关活动的通知》的落实到位,职业资格市场存在的问题可以逐步得到解决,而一些“职业资格乱象“也将逐步退出人们的视野。
发表于 2010-6-22 22:05 | 显示全部楼层
也许您说的有一定的道理,但在今天的中国,各种事故天天发生,作为注册安全工程师的考试,它是国家和社会发展需要的,也是合理的,关于合法化的问题,自有食肉者谋之。
发表于 2010-6-22 22:31 | 显示全部楼层
1#是个疯子!!!!
发表于 2010-6-24 09:41 | 显示全部楼层
规范职业资格是应该的。
发表于 2010-6-24 10:11 | 显示全部楼层
大忽悠,忽悠,接着忽悠。
发表于 2010-6-25 14:53 | 显示全部楼层
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